Muerto; No muerto

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<A2>Pkdos
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Re: No muerto

Mensaje por <A2>Pkdos »

David escribió: 18 Abr 2021, 10:51 Buenas compañeros,
desde la ignorancia de ser muy novato ¿no se podría, desde sistema, establecer una acción que dijera verdaderamente que eses hombre está muerto?
Por ejemplo que suelte el arma...
Tened en cuenta que la mayoria de caidos están machacados, multipes heridas, huesos rotos, etc... por lo que conlleva el gasto de mucho material médico y tiempo del que el sanitario no dispone.
A tener en cuenta que muchas veces cuando revisas un caido (con H en rol médico) te informa en rojo de Herida severa en... y mucha sangre perdida o pérdida fatal de sangre pero si te das prisa vendas, suturas entras sangre y RCP lo puedes llegar a levantar.

Gracias por la atención, anoche caí (conductor del tanque) quedé herido y morí sin ningun tipo de atención pero no me quejo porque fué una buena partida que disfruté mucho.
Salud y hasta la próxima (que intentaré ir de medico)
Creo que estabas con Vasco, al reventar tu vehículo murió la mitad de Timur, mira como me dejó a mi y conseguí salir de milagro.
https://www.twitch.tv/videos/991312365?t=01h36m07s

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<A2>Alcano
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Re: Muerto; No muerto

Mensaje por <A2>Alcano »

Por apostillar lo dicho por Pkdos y Xevi.

Comprobar si deja arrastrar o cargar el cuerpo con el ACE es la única indicación fiable para saber si es un fiambre o no.

- Si se puede arrastrar -> Vivo
- Si no da opción -> Muerto

Este truquito es más viejo que el mar y no falla, todo el mundo puede tomar la decisión sobre si atender a un herido o descartarlo en un segundo. Tenedlo en cuenta para que no pase más veces lo de Perotte "descartando a un vivo" o lo de Valquiria "curando a un muerto".
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<A2>Rufo
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Re: Muerto; No muerto

Mensaje por <A2>Rufo »

De todas formas, según lo expuesto hasta aquí por muchos compañeros y porque ya heamos estado tratando el tema médico (en otro hilo del foro), es más que evidente que es necesario una puesta al día del mismo.
Los que ya llevamos un tiempo por aquí, seguramente hemos pasado por las vicisitudes que relata Perotte, sin embargo el tema no pasa sólo por "morir" y tener que abandonar el juego (todos sabemos que es uno de los riesgos y como tal, se asume), lo que molesta es ver que tus compañeros te den por muerto (sin verificarlo de inmediato y forma indudable), y se preoucupen más por saquear tus pertenencias (cual si fueran buitres), que por intentar recuperarte.
El juego ha ido recibiendo, con el correr de los años, cambios y ajustes que afectaron al Sistema Médico (y a otros muchos aspectos del mismo), y hoy en día, si buscamos información sobre lo publicado sobre el tema médico, es notorio encontrar contradicciones entre esas mismas fuentes, lo que no hace más que aumentar las dudas y generar controversias.
Si escuchamos nuestros propios comentarios, resulta clara esa disparidad de criterios y la falta de un protocolo mínimo de actuación, consensuado. Queda demostrado que cada unoa actuará según sus convicciones y aunque seguramente lo haga con la mejor intención...¡Ojalá tengamos suerte o que Dios nos pille confesados!

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<A2>The_Ericking
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Re: Muerto; No muerto

Mensaje por <A2>The_Ericking »

Asi es Alicante era yo y tambien escuche esta muerto por fortuna tu me salvaste , e igual que Perotte eh sido baja de mision en varias ocaciones por lo mismo desangrado al lado de los compañeros, si arrastrar o no el cuerpo es lo mas fiable me ofrezco de conejillo de indias en el publico para que probemos de todo con mi cuerpo herido y espero lleguemos a una conclusion
Leal hasta la muerte a mis compañeros, el mas alto sentimiento de patriotismo guia todos mis actos.

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<A2>Pescadorr
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Re: Muerto; No muerto

Mensaje por <A2>Pescadorr »

Vamos a ver, sino tiene pulso, como coño le Tomas la tensión arterial??? Ya estoy harto de decir que la tensión arterial se toma con un corazón funcionando metiendo presión. Qué sentido tiene hacer referencia a la presión arterial sistólica y diastólica si hacen referencia al ciclo de bombeo del corazón.

No hay que dar por muerto a nadie nunca, prefiero gastar Epi y vendas en muertos que quedarse corto y dar por muerto a gente que aún no lo está, rolear es eso. En la realidad en gente joven es probable revertir una parada y estabilizarlo, hay casos ocurridos extremos.
Caja: DEEP COOL MATREXX 70 3F CPU: Ryzen 7 5800X P. Base: Gigabyte X570 Aorus Elite RAM:Team Group T-Force Dark Z Alpha 2x16 gb ddr4 3600 Mhz CL18
Disipador cpu: Corsair H-100 Hydro series Pasta termica: Thermalright TF8 13.8 W/MK + Coollaboratory Liquid Pro GPU: Asus GeForce TUF Gaming RTX 4070 Ti 12GB GDDR6X
Discos: M2 samsung 970 512 mb 3.0 + M2 Samsung 980 PRO 1 Tb 4.0 + HDD Barracuda 4 Tb Vent: 4 x deep cool RGB pwm + 3 x corsair pwm + 2 x Noctua nf-p12 + controladora rgb + pwm
disipador M2: GLOTRENDS M.2 Alfombrilla: MARSGAMING MMPRGB2 XXL RGB 80x30 Auriculares: Audio-Technica M50x Peines cableado: Uphere 24 pz
Microfono: Boya BY-M1 Raton: Logitech G602 Teclado: Razer Huntsman Elite Switches Optomecánicos Purple
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<A2>Jorge
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Re: Muerto; No muerto

Mensaje por <A2>Jorge »

<A2>Pescadorr escribió: 18 Abr 2021, 15:55 Vamos a ver, sino tiene pulso, como coño le Tomas la tensión arterial??? Ya estoy harto de decir que la tensión arterial se toma con un corazón funcionando metiendo presión. Qué sentido tiene hacer referencia a la presión arterial sistólica y diastólica si hacen referencia al ciclo de bombeo del corazón.

No hay que dar por muerto a nadie nunca, prefiero gastar Epi y vendas en muertos que quedarse corto y dar por muerto a gente que aún no lo está, rolear es eso. En la realidad en gente joven es probable revertir una parada y estabilizarlo, hay casos ocurridos extremos.
exacto, recuerdo tiempos no muy lejanos en los que acababamos sin equipo los medicos, pero tio que caia tio que dedicabamos al menos 2-3 minutos en tratar de ver si respondia, el no tiene pulso o que suelte el arma no es motivo para aligerar el trabajo de un medico, tenemos que actuar por los compañeros caidos al igual que nos gustaria nos tratasen, yo e levantado a gente sin pulso, sin presion ycon muchas heridas y la sensacion que me a producido a sido tal, que repito de medico sin duda solo por ello
“Una vez que están unificados, el valiente no puede actuar solo, ni el tímido puede retirarse solo: ésta es la regla general del empleo de un grupo”
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<A2>Pkdos
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Re: Muerto; No muerto

Mensaje por <A2>Pkdos »

<A2>Pescadorr escribió: 18 Abr 2021, 15:55 Vamos a ver, sino tiene pulso, como coño le Tomas la tensión arterial??? Ya estoy harto de decir que la tensión arterial se toma con un corazón funcionando metiendo presión. Qué sentido tiene hacer referencia a la presión arterial sistólica y diastólica si hacen referencia al ciclo de bombeo del corazón.
Si, pero resulta que esto no es la vida real, es Arma3, y resulta que tienes heridos que no tienen pulso y SI tienen presión arterial. Cosas del ACE.

Cuando estás de médico (o no) y tienes 4 ó 5 inconscientes al lado porque ha reventado un vehículo (por ejemplo), no te da tiempo a "rolear" y perder material médico, intentas encontrar a los NO MUERTOS lo antes posible y conseguir el máximo de compañero para seguir la partida. Si te pones a rolear, gastar vendas y pegarte 3 minutos con cada uno, muchos se irán a dormir prontito a la cama.

Jaspito
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Re: Muerto; No muerto

Mensaje por Jaspito »

Yo entiendo que eso es parte del roleo. Un médico (o no) en una situación similar tiene que hacer un triage y valorar a quién tiene que atender primero y también es su decisión durante cuanto tiempo va a estar haciendo una RCP a uno en parada dependiendo de todos los factores que se pueden dar (situación de combate, si está el médico solo o no, heridas, otros heridos, etc). El médico tiene que tomar decisiones difíciles a veces y dentro del Arma se producen situaciones de este tipo y también se cometerán errores, como dar a un compañero por muerto cuando no lo está. Lo que sí vería más adecuado sería no guiarnos por el tema animaciones sino por ejemplo dar un tiempo prudencial de RCP sin remontar pulso. No sé si hay un médico de verdad en la sala, pero en un paciente sin pulso periférico detectable el corazón puede estar latiendo mínimamente. Con el equipo que puede llevar un médico a un campo de batalla a lo mejor la tensión y el pulso no son detectables y sigue habiendo "vida" en el paciente y si no es con un electro o un monitor de presión arterial invasiva no eres capaz de detectar. Aunque el ACE haga cosas "raras" en ese aspecto si da pie a que haya situaciones acordes a la realidad y si la idea es rolear, veo mejor gastar recursos aunque el tío esté ya volando hacia el cielo por el escenario.

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<A2>Pkdos
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Re: Muerto; No muerto

Mensaje por <A2>Pkdos »

Jaspito escribió: 18 Abr 2021, 21:15 Yo entiendo que eso es parte del roleo. Un médico (o no) en una situación similar tiene que hacer un triage y valorar a quién tiene que atender primero y también es su decisión durante cuanto tiempo va a estar haciendo una RCP a uno en parada dependiendo de todos los factores que se pueden dar (situación de combate, si está el médico solo o no, heridas, otros heridos, etc). El médico tiene que tomar decisiones difíciles a veces y dentro del Arma se producen situaciones de este tipo y también se cometerán errores, como dar a un compañero por muerto cuando no lo está. Lo que sí vería más adecuado sería no guiarnos por el tema animaciones sino por ejemplo dar un tiempo prudencial de RCP sin remontar pulso. No sé si hay un médico de verdad en la sala, pero en un paciente sin pulso periférico detectable el corazón puede estar latiendo mínimamente. Con el equipo que puede llevar un médico a un campo de batalla a lo mejor la tensión y el pulso no son detectables y sigue habiendo "vida" en el paciente y si no es con un electro o un monitor de presión arterial invasiva no eres capaz de detectar. Aunque el ACE haga cosas "raras" en ese aspecto si da pie a que haya situaciones acordes a la realidad y si la idea es rolear, veo mejor gastar recursos aunque el tío esté ya volando hacia el cielo por el escenario.
Estas volviendo a comparar el JUEGO con la situación real, y no creo que eso sea conveniente. Sigo priorizando no mandar a un compañero a la cama que intentar actuar como ser haría en la vida real. Arma 3 tiene sus propias situaciones que, a veces se parecen a la realidad y otras no se acercan en nada.

Jaspito
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Re: Muerto; No muerto

Mensaje por Jaspito »

Estoy de acuerdo, lo que pasa es que en este caso el compañero se fué a la cama porque se le hizo más caso al comportamiento del juego que a otra cosa. Por eso creo que es parte del roleo lo que dices, decides quien tiene más posibilidades de salir adelante y tiras con él, el resto..., el resto son los llamados héroes.

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